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Fondos de inversión basados en la cartera permanente • Re: Icaria Cartera Permanente
Estadísticas: Publicado por goraxan — 11 Jul 2021, 01:55
Telefónica (TEF)
(publicación retirada por el autor, se eliminará automáticamente en 24 horas a menos de que sea reportada)
La historia de Luis G.
ya que cargas varios costes, digamos “no esenciales”, a la cartera de stockpicking para calcular el TER, tendrá algún gasto asociado más la cartera indexada
Bass:estás incluyendo como gastos de la cartera cosas optativas
La idea es ponernos en la peor de las situaciones posibles, por eso he cargado costes bastantes más elevados de los normales (para un inversor particular) por servicios de información y seguimiento de cartera. El índice CZD y la CQSS son gratis, así como podcast, youtube y otras fuentes. M* creo es menos de 200€/año.
Todo lo que sea disminuir esos gastos que he “impuesto”, mejorará el TER-plus (término que acabo de inventar).
olvidas la comisión de cambio de moneda de IB
Tienes razón. Son 2$ por cada cambio de divisa. En GBP creo que similar (hace tanto que no recuerdo).
Yendo al peor escenario (cambio por cada compra) con 3 compras/mes son 72$ que equiparo a €.
das por hecho que los dividendos que se cobran dentro del fondo no tienen retención y no es así.
He leído la reciente conversación en el hilo de @ifrobertocarlos sobre este tema. Pero como decís, es algo que tienen mucho cuidado de no decir ni facilitar información. Se supone la retención USA es 30% (los ETF creo pueden eludir o disminuir la retención USA) y desconozco qué pasa para otros países. De todas formas, tampoco sé establecer para 300K en un indexado cuántos dividendos les entrarían (en el SP500 creo que la RPD actual es 1,37%).
Bass:todos los estudios dicen que el inversor particular medio obtiene una rentabilidad mucho menor a los índices.
Eso lo tengo muy claro , sobretodo gracias a ti .
Por eso me he centrado exclusivamente en los gastos y tampoco he hablado de rentabilidad de fondos activos.
La historia de Luis G.
Cómo dice @JohnDoe, estás incluyendo como gastos de la cartera cosas optativas. Y por otro lado, creo que olvidas la comisión de cambio de moneda de IB (no tengo IB pero imagino que algo cobrará por el cambio si compras en USA o UK, no?).
En cuanto a los fondos, das por hecho que los dividendos que se cobran dentro del fondo no tienen retención y no es así. Tienen una retención y depende de varios factores.
Y no comentas algo muy importante que no se refiere a los costes o impuestos: todos los estudios dicen que el inversor particular medio obtiene una rentabilidad mucho menor a los índices.
Telefónica (TEF)
Enésimo mensaje alcista. Digo yo que alguna vez acertaran.
okdiario.com – 10 Jul 21 ¿Telefónica subirá un 40% en Bolsa? Podría hacerlo incluso más¿Telefónica subirá un 40% en Bolsa? Podría hacerlo incluso más, según algunos expertos que consideran que está infravalorada.
La historia de Luis G.
Hombre, Luis, entiendo que, ya que cargas varios costes, digamos “no esenciales”, a la cartera de stockpicking para calcular el TER, tendrá algún gasto asociado más la cartera indexada, no sólo el de vanguard
Análisis y Valoración de ROBINHOOD | Salida a Bolsa | ¿Cara o Barata?
La historia de Luis G.
Estaba entre estudio y trabajo estos días, cuando una run-run empezó a molestarme.
En los 15-20 min del trabajo a casa y viceversa, escucho podcast de inversión (últimamente con Juan Such), en algún descanso ojeo el whatsapp y algún rato a la semana, foros.
Y siempre sale por algún sitio la manida comparación stock-picking (hablemos de DGI) vs fondos y la ineficiencia fiscal del primero y que eso a la larga beneficia a los fondos y bla, bla, bla.
Sobre este tema, hilos habrá a cientos y con muy buenas razones en un sentido y otro. Y también muy importante el factor psicología (dormir bien no tiene precio) en el día a día y en las caídas.
El caso.
Me ha dado por ver cuál sería el “mantenimiento” real de la cartera incluyendo:
- Suscripción a información de pago (pongamos el TOP SSD 400$/año, que pongo como €).
- Programa que haga tracking de la cartera porque eres un inútil en hacer una tabla de datos (50€/año).
- Por supuesto el Patreon de CZD (43,5€/año).
- en IB unas 36 compras (que son muchas) 12,6€/año.
Esto hace unos gastos “fijos” de 506,1E/año.
Ahora el tema dividendos que hace fiscalmente ineficiente este tipo de inversión.
- Para cartera 300k a 3% RPD: 9K que son retenciones 1770€.
- Para cartera 300k a 4%RPD: 12k que son retenciones 2400€.
- Para cartera 200k a 3% RPD: 6k que son retenciones 1140€.
- Para cartera 200k a 4% RPD: 8k que son retenciones 1560€.
- Para cartera 100k a 3% RPD: 3k que son retenciones 570€.
- Para cartera 200k a 4% RPD: 4k que son retenciones 760€.
Sumamos este resultado a la cantidad de gastos fijos anuales que hemos establecido antes y al dividir por el valor de la cartera sale el teórico TER o gastos globales.
- 300k al 3%: 0,76%
- 300k al 4%: 0,97%.
- 200k al 3%: 0,82%.
- 200k al 4%: 1,03%.
- 100k al 3%: 1,08%.
- 100k al 4%: 1,27%.
Puesto en tablas, queda así.
Captura de pantalla 2021-07-10 a las 20.01.151248×334 34.1 KB
Captura de pantalla 2021-07-10 a las 20.01.331254×326 34.1 KB
Obviamente, no hay punto de comparación con los gastos de una indexación (0,14-0,18% creo que rondan los Vanguard). Ahora bien, comparadlo con fondos de gestión activa, la gran mayoría de ellos >1%.
No sale tan mal parado, ¿no?
Vale que una cosa es la ineficiencia fiscal, pero los gastos que pagas al final (unos a los gestores y nosotros a hacienda), son similares, y eso que a ellos no les he metido gastos de información económica porque se suponen todo eso lo gasta el gestor.
Agradezco cualquier detección de un error en mi planteamiento. No es que vaya a cambiar de estrategia, pero así descansará mi cabeza para dedicarse a otros menesteres.
Cotizadas de servicio de comida a domicilio
El rincón de los fondos de inversión
Como siempre que puedo os traigo el seguimiento periódico de fondos que realiza @tomeu
TV Small Caps, del que hablamos hace poco por el foro, sigue liderando el año.
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Cuándo caerán las bolsas
Lo de diez años bajistas, probable no es, pero imposible tampoco.
En mi caso, al no saber que va a pasar en el futuro, me acojo a lo más probable, y me mantengo siempre invertido.
Pero tampoco me parece imposible una caída de esa duración, porque ahora puede parecer muy obvia la burbuja japonesa y sus precios irracionales, pero en ese momento, eran el país emergente que representaba el no va más en tecnología y crecimiento. Incluso “se iban a merendar” a los mismísimos usas según algunos gurús de la época.
El Trading en la vida real
Triton International Group Inc (TRTN)
Y según seeking Alpha en 2019 lo suspendió y luego volvieron a dar…
Yo he entrado esta semana a 50$.
Cuándo caerán las bolsas
Al final es un poco lo que hacemos todos creo, ir invirtiendo conforme nos llega la nómina.
Sólo era una reflexión porque veo que quizás hay un poco de sesgo con lo que ha hecho en los últimos años la bolsa americana (o mundial por el peso de la misma).
Nunca está de más pensar en todos los escenarios posibles para ver si realmente tenemos confianza en nuestra estrategia y que no hagamos una tontería cuando vengan mal dadas. Yo el primero.
Me metí en fondos indexados meses antes de la pandemia y cuando empezó a bajar todo fue cuando me di cuenta de que no confiaba en ello tanto como creía en un principio. Seguramente ahora no actuaría igual que entonces y seguramente dentro de unos años no actuaré igual que lo haría ahora. Al igual que en otras facetas de la vida, como inversores somos la suma de nuestras experiencias.
Vaya chapa os acabo de dar.
Cuándo caerán las bolsas
Cada día lo tengo más claro. Comprar y olvidarse. Y comprar siempre que se pueda. Y cuánto más mejor.
Y el día que caiga un 40% si puedo pido un préstamo. Y mientras a seguir comprando.
Los demás que hagan lo que quieran.
POWI… Preparados Para Subir??
La MLS hace crecer a Adidas...
A largo plazo sé que da igual cuando entre
¿Somos águila o conejo?
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